J’ai (re)testé pour vous… Les médecins de famille au Canada

J’ai du relire ton article pour bien suivre tes péripéties !!
Quand à la question de la grossesse ici , je me pose la même question que toi .. Pour l’instant c’est non ! À voir dans le privé , je suis prête à payer pour être bien suivie ainsi que l’enfant à venir 🙂

@Amandine: Oui tu as vu, c’est interminable ces visites chez le médecin 😉

Vois le bon côté des choses : le jour ou tu tombes enceinte (et donc un peu avant) tu n’auras plus à devoir patienter une demie-journée pour obtenir ta pilule 😀

Et comme ils parlent de réformer le droit du sol, ne traines pas trop si tu veux mettre au monde un petit canadien(ne). 😀 Ce serait chouette pour vous mais pour nous aussi : pleins de nouveaux tests !

@raphaelle: Ce qui est étonnant c’est que pour une represcription de pilule par contre, ils font les difficiles. Genre ils te font passer 2 examens gyneco (en une fois) et puis ils veulent limite que tu fasses un bilan de santé avec 50 prises de sang. Moi j’ai refusé, je sortais de ma VM française pour l’obtention des Visas et ils avaient déjà fait un check up complet !

Par contre le médecin ne voulait pas me faire de prescription pour un an tant que je n’avais pas fait les examens. Il accepte pourtant de prescrire pour 3 mois. Donc si on suite la logique, on peut retourner dans la walk-in clinic 4 fois en une semaine et avoir une prescription pour 12 mois…

Aussi, on vous passe un simple coup de téléphone pour vous signaler que vous avez un petit problème suite aux examens. Et on vous dit « non pas besoin de revenir, vous pouvez trouver le traitement en vente libre à la pharmacie ». Et bim, 25 $ pour ta pomme et aucun suivi par la suite évidemment pour savoir si tout est rentré dans l’ordre. « Ben vous pouvez passer si vous voulez » m’avait dit la secrétaire.

Rebelotte le 12 mars pour un suivi + attente à la walk-in clinic 2 jours plus tard

Désolé, je ne suis d’accord ni avec l’article, ni avec les commentaires.

L’article : je trouve le système canadien correct, sans être extraordinaire, mais sans être nul non plus, même s’il me semble inférieur au système français. Personnellement, cela se passe très bien avec mon médecin de famille et ma femme en est très contente aussi. Il se trouve par ailleurs que ma femme est enceinte de 6 mois et elle est pour le moment très satisfaite du suivi qui est fait de sa grossesse : rendez-vous réguliers avec le gynéco, échographies approfondies, etc., le tout gratuitement. Je n’ai pas encore testé les spécialistes (dentistes, ophtalmos, etc.) mais pour le moment, rien à redire.

Les commentaires : je ne voudrais pas jouer les donneurs de leçons mais simplement rappeler que le principe d’un système de santé public est d’offrir des soins A TOUT LE MONDE et pas uniquement à une poignée d’expats privilégiés. C’est bien joli de dire « je préfère payer pour des soins privés » mais comment vous faites le jour où vous ne pouvez plus payer parce que vous vous retrouvez au chômage ou suite à un accident ? Le système canadien (comme le système français d’ailleurs) est fondé sur le principe de l’assurance et de la mutualisation des risques, avec une hypothèse pas totalement idiote : nous tombons tous malades plusieurs fois dans notre vie et cela coûte moins cher de mutualiser les risques en s’assurant collectivement qu’en s’assurant individuellement (oui, le système américain coûte beaucoup plus cher par habitant que le système canadien ou français, tout en laissant des millions de famille sans couverture ; il est donc faux de dire que les systèmes fondés sur l’assurance privée sont plus efficaces que les systèmes publics).

Traitez-moi de fou mais personnellement je préfère avoir la garantie que je serai toujours soigné, quel que soit mon niveau de revenu, ma situation professionnelle ou même le pays où je me trouve. Les choses changent vite, surtout à notre époque, et personne ne reste jeune et riche toute sa vie. A méditer…

Je reviens, Fred, sur votre dernier paragraphe. Tant mieux si vous avez un médecin de famille (je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes ici), mais pour avoir un médecin, si on n’en trouve pas au public, il faut aller au privé et donc en avoir les moyens, et ce n’est pas le cas d’une grande majorité de la population au Québec. Donc, nous ne sommes pas égaux devant la médecine.

Vous êtes donc à Toronto. Oui, déjà c’est différent. Vous savez, il y a un manque cruel de médecins généralistes dans la région de la Gatineau et beaucoup de gens traversent à Ottawa pour se faire soigner.

Ayant habité 4 ans à Ottawa, je n’ai eu à aller en clinique sans RV que deux fois (et je n’ai presque pas attendu) et cela ne m’a rien coûté. Je m’en serais rappelé, car j’étais étudiante *LOL*.

Il y a un gros facteur chance dans le fait de pouvoir trouver un médecin de famille. J’entends souvent les gens au bureau qui se donnent des conseils, des numéros de téléphone (essaie là … ), c’est un parcours du combattant.

Je souffre de céphalées de rebond et j’ai décidé de me prendre en main. Je téléphone à cette clinique reconnue et on me dit qu’il me faut un papier de mon médecin (c’est là que j’ai appris qu’elle avait quitté pour un an). Mais quand j’ai demandé combien il fallait de temps pour avoir un premier RV, on m’a répondu : « Entre deux et trois ans. » !!!!!!

Alors là, je ne sais plus quoi faire.

Mais quand vous parlez de mauvaise gestion de l’argent, vous avez tout à fait raison. Je travaille … dans le domaine de la santé… et ce que je vois me ferait hurler de rage. Des dépenses inutiles, des primes qui n’ont aucun sens… et beaucoup trop de gratte-papier qui pondent des études que personne ne lit !

Moi aussi…quand j’ai lu « je trouve le système canadien correct, sans être extraordinaire, mais sans être nul non plus, même s’il me semble inférieur au système français », il ne faut pas pousser mémé dans les orties quand même. Désolé de le dire mais on n’a pas à se plaindre du système de santé français même si il y a des ratés dans beaucoup de choses mais bon l’Ontario a ses propres problèmes aussi car nous sommes en plein dedans pour la plupart. C’est vrai que beaucoup de français vont dire que le système se détériore, etc.. mais c’est typique français de toujours pleurer dans les jupes de maman. Si ces râleurs partaient dans un autre pays, ils pourront s’apercevoir que ce n’est pas si mauvais que ça le système tricolore. Donc pour moi, les 2 systèmes se valent si on rassemble tous les points autant négatifs que positifs.

Maintenant, ce que je trouve absurde autant du coté français que canadien et que j’ai découvert en Uruguay est le manque de prévention dans nos sociétés. Je pense que si on faisait plus de prévention dès le plus jeune age, on pourrait éviter beaucoup de problème et du coup, d’avoir des trous financiers ou des manques de médecins parce qu’ils ne sont pas assez.

Un exemple en Uruguay (mais je ne veux pas faire passer le message que tout est parfait ici car il y a certains problèmes aussi) est que chaque personne a un carnet de santé (inexistant au Canada) afin de travailler, de faire du sport dans une salle, conduire, etc. Vous devez renouveler votre carnet de santé tous les deux ans et le présenter au moment de votre embauche ou de rentrer dans un club sportif. On ne vous embauche pas tant que vous ne montrez pas votre carnet. Même chose quand vous passez votre permis de conduire avec des examens plus poussés quand vous devenez de plus en plus une vieille croûte.

TOUTES les femmes à partir de 40 ans doivent passer une mammographie des seins tous les deux ans ainsi qu’un dépistage du cancer du col utérin. Quelque chose qui n’est pas obligatoire au Canada (et en France?). Évidemment et malheureusement, le carnet de santé n’arrêtera pas les gens à boire du Coca ou autres sodas ou d’arrêter de manger des confiseries d’ici qui vous font péter votre taux de diabète en moins de deux!

@Fred
«Mon commentaire ne cherchait certainement pas à faire l’apologie des systèmes de santé publics mais simplement à rappeler que les systèmes privatisés sont encore pire».
Ma réponse sera : Faux! Je peux t’assurer que les systèmes privatisés sont aussi bons que celui des publics. Évidemment si tu parles seulement d’un point de vue financier et que tu regardes seulement l’exemple des USA, tu as peut-être raison bien que les médecins du privés sont aussi bons que n’importe quel médecin du public étant donné qu’ils sortent tous des mêmes bancs d’école. Je paie $50 par mois ce qui est l’équivalent de ton forfait téléphone pour ma couverture  »privée ». J’ai fait un choix entre la santé et d’avoir le dernier modèle IPod. Je passe les priorités où elles doivent aller en premier. Tous les hôpitaux prives ont exactement le même matos moderne que n’importe quel hôpital, etc…

C’est certain que des personnes vont dire que c’est un système à deux vitesses (comme le clament par exemple les syndicats) mais on peut dire la même chose pour les voitures, les mobiles, la TV, etc…On pourrait en discuter pendant des années mais le plus important dans cela, c’est un accès à la santé rapide et facile quelque soit le chemin que l’on utilise car la vie, elle, n’attend pas et n’a pas de prix!

Ouahhhh…trop long mon message, je vais aller boire un Gin Tonic maintenant 🙂

Il y aussi le fait aussi des français qui vont pleurer en disant qu’on dé-mutualise de plus en plus des médicaments. Mais c’est pas assez! Il y a longtemps qu’on aurait du dé-mutualiser des centaines de médicaments qui ne servent à rien sauf à remplir le poches des laboratoires ou des fabricants de médicaments. On sait bien que les français sont les champions du monde de la consommation de médicaments. Imagine tout ce fric que l’on aurait pu mettre dans ce qu’on a vraiment besoin pour les gens dans les cliniques, les hospices, augmenter le salaire des infirmiers ou infirmières, rénover des hôpitaux, ouvrir des cliniques en campagne, etc…

J’ai vu que les français avaient du mal à accepter les génériques…sur que si on leur fait passer le message que ces médicaments sont fabriques en Inde ou même au Canada (car un des plus grand fabriquant de générique au monde -Apotex- se trouve à Mississauga), c’est difficile pour eux car ils ont peur d’être empoisonné.
Définition d’un générique: Generic drugs are drug products that contain the same medicinal or therapeutic ingredient(s) as the original brand name drug. Generic and brand name products may look or taste different but both contain the same amount of the same active drug(s).

Au Canada, toutes les assurances vont te demander de prendre en priorité un générique avant tout autre médicament d’une compagnie connue (brand name). La pharmacie fera de même avec cette politique. On appelle cela  »limiter les couts ». Si tu dois prendre un médicament d’une de ces compagnies, il faut une prescription du médecin qui recommande ce médicament et la soumettre à ta mutuelle pour réclamation. Tres bon système car les génériques sont souvent moins chers que les  »brand name »!

En Uruguay, en 2 jours, tu peux avoir un rendez-vous avec un(e) gynéco pour te voir…Ça ferait rêver pas mal de future maman, n’est-ce pas? Cela devrait être la même chose au Canada. Cela éviterait de stresser des mères qui ont leur premier enfant et qui n’ont jamais eu de gynéco avant.

@Fred,

Je ne travaille pas en Uruguay car je ne peux pas (je n’ai pas les papiers) et je ne fais pas parti de ces expats qui étalent leur fric devant tout le monde. Je ne fais pas parti des cercles du milieu français, ce qui me va très bien. Les expats dont tu parles ne font pas parti de mon monde car je n’en suis pas un. Je suis un immigrant! De toute façon si j’avais un job, je serais à la même échelle que tout Uruguayen car je ne suis pas venu dans la pays par l’entremise d’une boite qui te donnent tous les avantages mais de ma propre initiative avec ma femme qui est de Montevideo. Donc je suis égal à un Uruguayen dans beaucoup de domaine.

Tout employeur en Uruguay doit te fournir une couverture privée et c’est l’employeur qui la paye. Donc cela veut dire que l’employée ne débourse pas de frais car c’est la loi. La couverture privée sera en relation avec la mutuelle que la compagnie a choisi. C’est pour cela que plus de la moitié de la population du pays est dans un système privé même si les gens ont des salaire moyens de U$7 000 a U$12 000 par année (ce sont ceux qui ont un bon salaire). Je peux te dire que le système privé est aussi gros que le public car moi-même je me trouve à l’Asociacion Espanola et ils ont plus de 145 000 membres. Et on peut rajouter des dizaines de réseaux comme cela (Hospital Britannico – celui pour les expats, Hospital Italiano, Medica Uruguaya, etc…). Juste pour te donner une info, l’Uruguay a seulement 3.5 millions d’habitants donc pas des millions comme l’Argentine ou le Bresil.

Le jour ou je ne pourrais plus me payer ma couverture comme tu dis, et bien, je n’aurais aucune couverture car je n’ai pas accès au système public étant donné que je n’ai pas ma cedula (carte d’identité) qui est le sésame dans le pays. Tu vois que ma situation est pire que ce tu crois. Il y a 33% de pauvreté en Uruguay mais tout le monde est couvert par la base c’est à dire le système de santé public (ce qui n’est pas le cas des USA). Ensuite, c’est aux gens de décider s’ils veulent aller dans le privé ou rester dans le public. Si ton employeur te paies ta couverture, pourquoi la refuserais-tu?

Drôle à te dire mais j’ai côtoyé des gens humbles et on a parlait quelque fois de santé et ils ne sont jamais offusqué de voir quelqu’un dans le privé versus public car ce qui comptent pour eux c’est d’avoir accès à un système de santé universel et gratuit pour eux. Ils reçoivent de très bon soin, ont droit à des bons d’achat pour des couches pour nouveaux-né par exemple, des consultations gratuites pour le suivi et même aller au  »privé » si le médecin du public est trop occupé…et oui, les deux systèmes marchent ensembles, c’est le mot magique!

Malheureux à dire mais tu tiens le discours de beaucoup de gens qui n’ont jamais touché les 2 systèmes de santé et qui pensent que tous les gens comme moi sont des expats avec des salaires incroyables et peuvent se payer ce qu’ils veulent. Et de plus que ce système de santé privé ne s’adresse qu’à ces riches expats.
Discours complètement faussé. Si un jour, tu descends dans un de ces pays, tu t’apercevras que ce n’est pas bête comme système car ils sont complémentaires dans beaucoup de cas (c’est le gouvernement qui décide).

Un autre exemple concret est qu’il y a une clinique des yeux (opérations des cataractes) qui fait parti du système public mais on envoie énormément de gens du  »privé » à cette clinique car les médecins que tu as sont excellents et capables de faire des dizaines d’opérations chaque jour. On parle de médecins cubains qui sont les meilleurs au monde pour ce genre d’opération et c’est pour cela qu’on en trouve énormément en Amérique du sud, en Afrique et même dans quelques pays européens. Encore une coopération public/privé!

Mais cela n’élimine pas non plus la tonne de paperasse car ils adorent les papiers, les formulaires, tamponner les formulaires, etc… (:

On parle du système de santé sur les sites d’immigration (entendons par là les forums), mais beaucoup de gens qui ne sont pas ici ne veulent pas y croire. Les gens préfèrent qu’on leur dise ce qui va leur faire plaisir et les conforter dans leur choix.

Lorsque je me suis abonnée à un forum, il y a environ 2 ans, le problème de la pauvreté avait été soulevé et j’avais mentionné qu’il existait le Club des Petits Déjeuners, car des enfants partent à l’école le ventre vide le matin. Un type, qui n’avais sans doute jamais mis les pieds ici, m’avait carrément traitée de menteuse, en disant qu’il était impossible qu’une chose pareille existe au Canada. Eh bien oui, ça existe … et plein d’autres choses encore qui existent et ne devraient pas être.

J’ajoute que pour l’attente, (J »étais suivi par l’hopital st antoine à Paris suite à une operation), je devais attendre souvent 1-2 h avant de voir mon spécialiste (qui ete surmené)! . A Toronto, c est la meme chose qu’a paris. A Vancouver, j’attendais 30 min en moyenne!!

nan Lisa ! j ai lu et relu car j y croyais pas !

A l école francophone de mes enfants, dans le riche état de l Ontario, 3 petits dej par semaine offerts aux lycéens car OUI un grand nombre n avait pas mangé avant de partir de chez eux… et le temps ou l envie n etant pas les motivations mais bien l argent…

@ Camille : vous savez, j’ai vu des médecins super gentils au Québec et d’autres qui étaient bêtes comme leurs pieds; j’avais l’impression de les déranger et je calculais mes questions… Mais je présume que c’est comme ça partout.

« Par contre, je trouve que les medecins canadiens sont plus sympatiques (ceux testés à Vancouver). Ils ne prennent pas le patient de haut car ils sont medecins (le statut du medecin en France fait qu’ils ont autorité et qu’il est donc impossible de discuter leurs traitements). »

Là, pas d’accord. Les médecins ou autres personnels du milieu médical à qui l’on a eu affaire nous ont systématiquement parlés comme à des enfants de 4 ans… Sauf un, et il était… français ! Sinon, c’est l’emploi du « on » pour nous parler, du genre « on n’a pas trop mal ? on va bien ? » Etc. Quant aux réponses apportés… pardon. Ça manque de professionnalisme, c’est évident. Depuis peu, nous sommes suivis à McGill, à Montréal (alors que nous sommes à Québec…), par une majorité de médecins anglophones et, là aussi, l’écoute est bien meilleure, et on nous parle comme à des personnes « normales ».

Concernant la France, oui le système de santé se dégrade (comment pourrait-il être meilleur ?!), mais c’est encore le meilleur au monde, et de très loin je pense…
Un exemple : nous sommes rentrés en France à l’automne dernier, et ma conjointe devait se faire opérer chez un dermatologue. Au Québec, faut même pas y penser tant les délais sont longs ! Eh bien le dermatologue l’a vue 2 fois en une semaine à 7 h 30 du matin… avant toutes ses consultations. Pour nous arranger et connaissant notre situation. Quand on verra cette « humanité » au Canada, on en reparlera… Et je précise que ce n’était pas à Paris, mais à Tarbes (65)… Alors bon, oser dire que les 2 systèmes se valent, c’est un peu fort de café, et pourtant je n’en bois pas (surtout ici).